?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Оригинал взят у anta_rus в Камни дораскольной Руси 1.5 Московское
Пока готовится вторая часть рассказа о камнях Лужецкого монастыря (задержка связана с очень интересной находкой в куче братовых фотографий + родилась «примирительная» гипотеза, которую надо осмыслить) пространство Фейсбука подтянуло аналогичные камушки аж из самого центра Москвы.

Только недавно мы с уважаемой assucareira обсуждали проблему мнимости и проявления реальности и вот пожалуйста :)  — еще одно доказательство.

То, что при первых Романовых старательно зарывали в землю, современность откапывает и уклыдывает в сквериках.
Как говорил Мояковский: «...значит это кому-нибудь нужно» :)
И это ХА-РА-ШО

Забавно что артефакты положены по соседству с памятником нашему первопечатнику Ивану Фёдорову.
Еще один символизм.

10447619_1513649502208827_5377013276087127761_n





10457784_1513650732208704_6952560373374727654_n



Тут мне даже удалось кое что разобрать и перетолмачить :)

Эпитафия сюрпризов правда не принесла:

«В лето ... февраля ... преставися раба Божия Анна во иноцех...схимница...Шишкина»





10649823_1513650462208731_7667575695437225081_n



10653577_1513651112208666_2684827333368142709_n



Так что москвичи и гости столицы, у вас есть возможность это все лицезреть, фотографировать и... думать, размышлять над историей Отечества



О!




Ник kadykchanskiy забит!
Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 27 comments — Leave a comment )
astrolaz
Oct. 2nd, 2014 10:11 am (UTC)
камни то - печатные!
baranchug
Oct. 2nd, 2014 10:32 am (UTC)
Ты смотри-ка, а даты везде посбивали, редиски )
anta_rus
Oct. 2nd, 2014 10:42 am (UTC)
не везде, просто плохо видно и нужно уметь читать буквенную датировку.
Вот тут первая часть повествования про Лужецкий монастырь
http://anta-rus.livejournal.com/40704.html
Там несколько наиболее четких плит прочитаны полностью.

Это примерно середина 17 века, там правда даты конечно от сотворения мира.
baranchug
Oct. 2nd, 2014 10:42 am (UTC)
Если верить официальной истории, то "До конца XVIII — середины XIX века большинство населения центральной России фамилий не имело", а тут Шишкина!
Вопрос - сколько лет камням?
anta_rus
Oct. 2nd, 2014 10:46 am (UTC)
врет она, официальная история :))
все усопшие за редким исключением указаны с фамилиями а миряне еще и с отчеством.
natalav
Oct. 2nd, 2014 10:46 am (UTC)
И здесь эти изображения, о которых Носовский с Фоменко писали... на надгробных плитах ожидаешь увидеть кресты, вот, поди ж ты... Что это? Что за символы? Ведь, это, суда по всему, длительная традиция, да ещё относящаяся к одному из самых значимых ритуалов - переходу в мир иной...
anta_rus
Oct. 2nd, 2014 10:58 am (UTC)
По символике — это вилообразный крест (почему то его так зовут в литературе), он же символ Триглава или Троицы. В узле креста 8 иногда 16 лучевая звезда или коловрат в зависимости от времени изготовления.

тут много картинок, можно рассмотреть детали
http://anta-rus.livejournal.com/40704.html
natalav
Oct. 2nd, 2014 11:05 am (UTC)
Спасибо за ссылочку, уже рассматриваю...
natalav
Oct. 2nd, 2014 11:21 am (UTC)
А вот здесь, смотрите:


Не совсем вилообразный, больше напоминает "древо" с ветвями...
kadykchanskiy
Oct. 2nd, 2014 11:48 am (UTC)
Тут Фоменко маху дал конкретно. Назвать ЭТО "крестом", это... я не знаю каким извращенцем нужно быть...)))
anta_rus
Oct. 2nd, 2014 11:55 am (UTC)
кстати да, меня это тоже всегда удивляло :)
но думаю это не он придумал, есть некая официальное традиция именовать ЭТО крестом :)
zuss
Oct. 2nd, 2014 01:22 pm (UTC)
Я думаю, это просто чтобы не писать везде "вилообразный символ", или что-то с этом роде. А если написать "крест", то это сразу отсылает к религии и обрядности, а также к тому, что стало его аналогом позже. Мне кажется, такие соображения.
trof_av
Oct. 2nd, 2014 11:04 am (UTC)
Вот тут мои подробные фото надгробий Лужецкого монастыря: http://trof-av.livejournal.com/59882.html
Тут найденная мной подобная плита у Васильевской церкви: http://trof-av.livejournal.com/22156.html здесь же в комментариях некоторые гипотезы.
Летом аналогичные надгробия были найдены и в Звенигороде: http://vk.com/club40512435?w=wall-40512435_1327%2Fall
Много их и в Донском монастыре в Москве (я подробные фото делал, но еще не выкладывал)
anta_rus
Oct. 2nd, 2014 11:14 am (UTC)
о, вот это ценный материал, благодарю

вангую, сейчас все больше станут писать об этом.
trof_av
Oct. 2nd, 2014 11:23 am (UTC)
Я об этом уже несколько лет пишу :)
Точнее, если вижу где, то фотографирую. А началось все со статьи Фоменко/Носовского :))
Зы: еще обратите внимание на орнаменты (которые под куполами как правило) старинных церквей - издали на арабески похожи. Плюс сюда же - необычные кресты над православными церквами, смахивающие на фрактальные антенны.

Edited at 2014-10-02 11:25 am (UTC)
anta_rus
Oct. 2nd, 2014 11:33 am (UTC)
а я несколько лет собирался таки прокопать этот вопрос в смысле символизма :) У меня было иначе, я сперва увидел камни в живую а уже потом прочитал у Фоменко и Беляева.
feofan_krik
Oct. 2nd, 2014 11:34 am (UTC)
Один блогер тоже вангует возрождение терминов: "губерния", "волость", "уезд". А также - "самодержавие".
Лично я не против.
anta_rus
Oct. 2nd, 2014 11:37 am (UTC)
а причем тут это? :)
какое отношение сеи термины имеют к камням?
ВАЛЬДЕМАР СОБАКИН
Oct. 2nd, 2014 12:45 pm (UTC)
Надгробия с надписями и орнаментом на литьё похожи.
anta_rus
Oct. 2nd, 2014 02:03 pm (UTC)
Это большой хороший отдельный вопрос :)
dmitrijan
Oct. 2nd, 2014 01:08 pm (UTC)
@То, что при первых Романовых старательно зарывали в землю, современность откапывает и уклыдывает в сквериках.@
Ой да ладно!
После нас тоже раскопают и даже свалки откопают, а там столько полезного закопано! И тоже скажут, что при нынешнем режЫме всё закопали с целью сокрытия.

То что для нас кусочек прошлого, для тогдашних могло быть ширпотребом, что выкидывается или валяется.
nehoroshy
Oct. 3rd, 2014 02:34 am (UTC)
Как вариант.
Никто ничего не прятал и не зарывал.
Случилась катастрофа.
Дома разрушены, деревья смыло, строить из чего то надо.
Чтобы тупо выжить.
Под рукой крепкие плиты с могил - пустим их в дело.

Новая цивилизация выстроена за крайние 200-300 лет на обломках старой, в том числе и таких.
dmitrijan
Oct. 3rd, 2014 05:48 am (UTC)
Без всяких катастроф, кучу надгробий, что остались на заброшенных и безхозных кладбищах после русской революции 1917 года, использовали на всяческие стройки как местные, так и остальные.
sergeyss1966
Oct. 6th, 2014 01:13 am (UTC)
Остановились мы как то на ночевку в "настояшем замке" Castell de Riudabella, что недалеко от Барселоны. Всем, кстати, рекоммендую. Природа и вино - исключительны.
Первые поселения в этих краях официально датированы 1500 ДРХ. Само название уже интересно - красная красотка или красно белая?
Они нашли (откопали) у себя в поместье много всяких интересных мелочей, которые вам с удовольствием покажут за бесплатно.
В том числе камень (1х1м развалившиыся на 2 куска) с письменами весьма истертыми, но явно видными. Историки дают этому камню 1500 лет, я его сфотографировал, но фото еще не обработал и качество мне пока неизвестно. Если будет приемлемо - пришлю.
Владельцам фальсифицировать историю необходимости нет никакой, а камень есть, лежит себе в прихожей. Может надо проще смотреть?
kadykchanskiy
Oct. 6th, 2014 07:26 am (UTC)
Посмотреть бы на этот камень...
sergeyss1966
Oct. 6th, 2014 08:48 pm (UTC)
только вчера вернулись из поездки, разница во времени не дает очухаться. раньше чем через неделю не обещаю. в комнате полумрак и время посешения ограничено - хозяева живут, так что за качество - не уверен. На видео камень, кстати, тоже снял, по-моему. если б я знал заранее, что увижу такое, то подготовился, а то хозяйка так проходя мимоходом показала. если кто захочет воочию увидеть, то не будет никаких проблем, если ночь там провести 1 ночь на 5 человек - 175еур.
anta_rus
Oct. 6th, 2014 07:27 am (UTC)
присоединяюсь к просьбе Андрея
посмотреть бы
( 27 comments — Leave a comment )

Profile

Тартарин в осени
kadykchanskiy
kadykchanskiy

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel